天教水墨画罗汉 魁岸古容生笔头 ——专访原上海油画雕塑院院长陈古魁

陈古魁在创作中。陈古魁 图

　　国际在线上海微网（彭丽）：近日，上海微网专访著名艺术家陈古魁。陈古魁，1943年出生于浙江温州，1960年考入上海市美术专科学校，师从许利民、哈定、乔木等老一辈艺术家，毕业后进入油画雕塑训练班。1965年毕业于上海市美术专科学校，同年进入上海油画雕塑创作室（今上海油画雕塑院）。1986年任上海油画雕塑院副院长，1993年竞聘为上海油画雕塑院院长。曾任第七、八、九届上海市政协委员。现为中国美术家协会会员、上海美术家协会会员、理事、国家一级美术师、中国青铜制造协会艺术顾问、上海文史馆馆员、上海市政协之友社社员、上海市静安区政协香梅画苑副会长、上海半岛艺术中心艺术顾问。

陈古魁创作的雕塑作品《解放上海》。陈古魁 摄

　　陈古魁从事雕塑、绘画至今，先后创作了《友谊》、《血海》、《春》等抽象作品。其代表作有上海花园饭店大堂巨型浮雕《春色满园》、龙华烈士陵园内《上海解放纪念碑》、上海体育馆外《足球运动员——射门》、上海博物馆南大门前石兽群雕（上海市重点工程项目）、南京雨花台烈士陵园主碑雕刻、上海刘海粟纪念馆内的刘海粟像、宋庆龄大型浮雕、张乐平像、谢稚柳像等等。1996年上海图书馆新馆开放前夕，他为上图创作了巨型浮雕“上下五千年”（上海市重点工程项目）。还创作了《热带丛林》、《澳大利亚狂想》等现代绘画作品。

陈古魁创作的“上海博物馆南大门前石兽群雕”。陈古魁 摄

　　评论称，陈古魁将中国画线的张力用于雕塑之中，油画的厚实用于瓷艺之中。不断变幻，相互借鉴着艺术的不同手法，使作品具有创造力、艺术感染力和视觉冲击力，也让他成为一位有辨识度的艺术家。

　　陈古魁一直没有停下艺术的脚步，不仅在雕塑创作中加深对立体与平面的思辩、概括与提炼，而且在油画、中国画、瓷艺创作中，舒展对于立体与平面的新的体验、心得，实验性地演绎着立体中平面的纯朴和平面中的立体视觉，进一步把观赏者引向立体中的平面美学和平面中的立体理性。

陈古魁创作的雕塑作品。陈古魁 摄

　　国际在线上海微网：艺术的启蒙在艺术生涯中的作品不容小觑。您的艺术启蒙于何时？据悉，您的姐姐和姐夫都是非常著名的艺术家，对您的艺术创作是否有影响？

　　陈古魁：我6岁从温州家乡来到上海。父亲虽是生意人，但喜欢写写字，也会涂几笔，经常买了画报带回家，那些画报上有叶浅予、张乐平、任伯年的画，影响着我们。我们13个兄弟姐妹中，连我在内有5个从事与画相关的工作。当年我家在西郊南龚家宅，我们三兄弟上中学时经常出去写生，姐姐、姐夫（张隆基）经常指点我们。当时主要是画水彩，完全是凭兴趣画画白相相的。

　　我考取上海美专后，遇到了很多名师。朱梅村、谢之光教我们人物，陈慕康教山水，乔木教花卉。当然，老师只是领进门，没听说大学毕业就成为美术家的。预科毕业时，100个学生中被挑出18个组成训练班，其中6个专攻油画雕塑，毕业后都进了上海油画雕塑创作室。一起进这个创作室的，还有我们美专的老师吴大羽、周碧初、张隆基、张充仁、俞云阶等。毕业后选择雕塑是因为搞油画开销大，家里负担不起。搞雕塑要素描好、身体好，这两点我都具备。还有一点，烂泥可以反复使用嘛！所以，我就选择了雕塑。

陈古魁创作的雕塑作品《石刻起源》（树脂）。陈古魁 摄

　　国际在线上海微网：熟悉您的朋友都知道您有一段不寻常的经历，听说您人生最美好的10年是在监狱里度过的，当时是什么情况。

　　陈古魁：26岁到36岁，整整10年！是刻图章闯的祸。我这个人，兴趣广，喜欢的东西多。“文革”中，刻了不少木刻、图章。1967年，我在单位里刻边款“敬祝毛主席万寿无疆”，刚刻到“无”字被叫去开会，结果漏刻一个“疆”字就成了“现行反革命”。因为一个字，我坐了7年牢，刑满后留在钢管厂改造3年，“四人帮”打倒后才得以平反。从监狱出来重回油雕院以后，我下定决心，要加倍努力，拼命工作，把失去的10年补回来。

　　国际在线上海微网：1993年您竞聘为上海油雕院院长，这在当时的文艺界引起了非常大的关注，因您承包上海油雕院并自负盈亏，曾有文称《陈古魁好大胆》。接下这样一个研究院，当时应该顶着非常大压力很大吧？

　　陈古魁：1993年前后，文化处于改革的过程中，改革的呼声很高。文化局当时提出主张在内部竞聘油雕院院长， 并要求自负盈亏。因为当时是整个文化系统的样板，应聘非常严肃，各单位代表和很多媒体都在场。可以说，我是在特殊的情况下，应聘当院长的。

　　不是压力的问题，这里面有几个问题。首先，当时文化局领导说，阿魁你作为油雕院法人应该管起来。我回答说：“你是法，我是人，两个人加起来才是法人。”实际上，油雕院院长的身份是服务者。其次，管理者和被管理者本就是矛盾对立体，作为油雕院院长要站在全院的角度思考和处理问题，出现需要调和的冲突是很正常的。

陈古魁为上海图书馆创作的巨型浮雕“上下五千年”。陈古魁 摄

　　国际在线上海微网：1996年，您为上海图书馆创作了巨型浮雕“上下五千年”，当时创作这件作品的契机和灵感是什么呢？

　　陈古魁：这件作品我自己特别满意，这是完全按照我自己的意志设计制作的，没有受到过干涉。当时上海图书馆要搞雕塑，我认为图书馆是知识的海洋，要体现知识和文化。而在所有的文化中，最基本的细胞就是字，从字里做文章。两幅浮雕作品，其中一幅是我国从古至今的文化，如甲骨文、小篆、大篆等；另外一幅是世界上他国的文字，如英文、法文、德文、日文等。又因为文字太单调，便加入了一些图片。

　　设计好后，制作又是一个大的工程。因为立体制作难度比较大，当时打了两个T台石膏板，在平面上做。工艺上我也做了很多的改进，如同做蛋糕一样，在钻头上套上塑料袋，装上石膏，钻的同时石膏注入到作品中。

陈古魁创作的焦墨山水。陈古魁 摄

　　国际在线上海微网：恽甫铭先生称您的水墨山水画作品为“近焦山水画”，并评价其为：“拨云见日、开门见山、充满禅意、如诉如泣般的交响史画样式”。不同于传统山水画的青山、绿水、祥云、阁亭，您的山水作品有着独特的艺术表现形式和艺术魅力。请问您运用这样的艺术表现的原因是？

　　陈古魁：我喜欢文雅的、朴素的艺术。为什么画水墨？因为黑色是调和色，是文静的、严肃的、雅朴的，经得起看。我想探索一种不张扬的风格。中国传统绘画将焦墨列为“五墨”之首，焦画山水在自古就有，近现代黄宾虹、张仃均为焦画山水的高手。我的山水画作品，多以碎点和短线呈现山水的肌理，树干枯枝历历可见。众所周知，黑色是调和色，是文静的、严肃的、雅朴的，经得起看得。素以为绚，不施粉黛，通过黑白两色的反复交错，构成平面与立体的笔墨韵味。

　　我最欣赏宋元及“四王”的山水，画得那么踏实，他们是真正用心画的。我想，古人画画很少考虑“抢分”，完全是静下心来，和朋友在一起喝喝茶、聊聊天，兴致来了，想怎么画就怎么画，这样画出来的东西耐看。一张大尺幅的山水，我要画一个礼拜左右。在技法上，我也吸收传统的、民间的东西，但不同于传统。我的山水由平面、线条构成，用焦墨（枯笔）皴法，不渲染。现在有不少山水是“你中有我，我中有你”——云飘飘、水流流，外加一座桥；色彩，以青绿为主，充其量再加点石青石绿；或者“革命化山水”，就是红岩、日出、枫叶——程式化了。我想摆脱这些程式。所以，我的山水不上色，让大自然的形体结构直接展示在观众面前。表现山的重量，比雾蒙蒙的山更经得起看。拨开云雾，直接见山，山的禅意、结构不应该被遮蔽。

陈古魁创作的油画作品《互动》。陈古魁 摄

　　国际在线上海微网：您一直全身心的投入艺术创作，在从事雕塑的同时，不断的探索抽象中国画、油画与瓷艺作品，在创作实践中成功地进行着立体与平面之间的艺术转换，取得了非常大的成就。对于这不同的艺术呈现形式您有怎样的看法？

　　陈古魁：有的艺术家一辈子主要探索一样东西，比如郑板桥画竹，王冕画梅；但也有好些艺术家是多元化的探索，毕加索、马蒂斯、米开朗琪罗、达·芬奇都不止精通一项。关键是进入这个角色，就全力去做好。工具、材质不同，各类艺术都是想通的，创作的基本法则也是一样的，只是形式、材质、手法不同而已。你看吴冠中，是油画家，现在却画了大量的水墨，（还配了那么多的好文章！）没有框框，题材广泛、领域宽广，他有精力有兴趣啊！我要学习他们的精神，尝试各种画种和风格，没有人限制我做什么。我可以做12米高的菩萨、8米多高的辟邪，也可以画四五十幅抽象油画，还可以塑造那么多的名人像…… 

　　其实，在西方立体艺术中，也有对东方艺术转换智慧的借鉴；在东方平面性艺术诠释中不乏对立体世界的精辟表达。只有通过各种艺术方法的相互借鉴，尝试具象与抽象的相兼。才能在立体与平面中不断地进行着艺术转换，在立体与平面中向往驰骋自如。

陈古魁创作的油画《金色年华》。陈古魁 摄

　　国际在线上海微网：业界在评论您的作品时，“雕塑感”这个词出现频率非常高。请问，您如何看待作品中的雕塑感？

　　陈古魁：雕塑感是一种很抽象的感觉，它强调通过渐变、艺术处理等，形成浮雕一般的立体感。雕塑感不是对雕塑说的，比如一幅画、一件服装，若具有了雕塑感，就可以全方位观察，呈现作品的美。拿具象的作品来举例，比如我的国画作品，具有雕塑所要求的方位感和立体感。

　　辩证来说，雕塑感是审美的一个因素，好的作品有的具有雕塑感。但并不是所有作品都要具有雕塑感，也并不是有雕塑感的作品一定是好作品。雕塑感是对构图、造型的强调，是作品的凝炼。

陈古魁的创作的焦墨山水画和瓷器作品。陈古魁 摄

　　国际在线上海微网：请问，在您看来，好的艺术作品需要具备哪些要素？

　　陈古魁：好的作品有些因素是共通的，就是要具备感情的色彩和理智的考虑。只有理智和感情高度统一的画才是好画。比如吴冠中的作品，其作品中的精品是同时具备感情和理智的，是非常经典的。作为广泛探索型的画家，吴冠中在创作中大胆使用色彩和装饰性，所以创作出了非常多的经典作品。

　　还有一点非常重要。好的作品是写出来的，倾泻出来的，是充满灵感的，是流畅的，是创造的。

陈古魁创作的瓷瓶釉里红窑变《泡沫》。陈古魁 摄

　　国际在线上海微网：画展上您的瓷器作品受到业界的一致好评。据悉，您的瓷器作品每件耗时多达4个月之久。在当下快餐文化时代，这可以说是很不可思议的事情。在您看来，绘制瓷器的关键是什么？

　　陈古魁：很多人认为，在瓷器上绘画就是把纸上的作品搬到瓷器上来，其实这是不对的。瓷器是工艺美术，需要工艺在里面，需要利用其中的工艺，发挥创作者的文化特长，结合在一起，才能创造出好的瓷器作品。造型、色彩、笔触对于瓷器的创作非常重要，瓷器的绘制不是绘画的照搬照抄，其实是一种重新创造的过程。绘制瓷器，是通过一种全新的视角，呈现色彩、构图。这个视角是立体的、多维的，充满张力的。

　　瓷器是工艺美术，工艺美术最大的特点是要精细，要肯花功夫、花时间，要肯下苦功，要把工艺美术精细到位、孜孜不倦的精神融入制作过程，才能创作出好的作品。

陈古魁进行瓷器创作。陈古魁 图

　　国际在线上海微网：釉里红瓷是传统陶瓷中的艺术珍品，但因为它的制作过程复杂，真正色彩鲜艳的极为罕见。釉里红的最大特点是烧制难度大，成品率极低。您的釉里红窑变很成功。

　　陈古魁： 我的瓷艺，以釉里红窑变为主，是以显示釉里红窑变的鲜艳色彩为目的的装饰性技法，也不同于传统的釉里红表现方法。在一定温度下，釉里红从还原到氧化，红色变成了绿色，由于颜色厚薄、窑里温度高低，又产生了各种意想不到的绿，翠绿是最珍贵的，变化过程中的其它色彩也很漂亮。我尝试的不是单色平涂。比如用釉里红画树枝，泛绿，绿过渡到深红，不需要考虑生活中的实际颜色，让颜色改变、夸张的美很有意思。

陈古魁创作的瓷器作品。陈古魁 摄